没人理会的主角 “我根本没有真正理解这个人物的内心” 专访《小丑》导演菲利普斯主演菲尼克斯( 三 )
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Mtime：总体来说的话，扮演这个所谓的“恶人”对你而言是不是要比演其他角色复杂得多？杰昆·菲尼克斯：其实每个人物角色身上你都能发现有他的复杂性存在，这点我说的没错吧？区别就在于，要看导演是否想要去探索发现人物角色身上的复杂性了。很显然，在很多类型的电影中，要做到这一点，你就会受到很多限制。比如如果是在惊悚片中，人们就会想：这部片子里有几个点是我们要紧跟情节去发现的——这也是让电影内容发展下去的关键所在。但观众们其实可以对影片中的英雄主义有更多期待的内容，而这一点也会满足作为观众的某些观影时的内心需求。我觉得，对反派角色来说，有些地方可以适当的放宽松些，这样在人物角色身上你就可以有其它能发挥的地方了。但是如果遇到了对的导演，有了正确的思想理念，那么你就能在任何角色中找到丰富而又复杂的人物性格。Mtime：你是什么时候发现自己最终真正理解了这个人物角色的？杰昆·菲尼克斯：我到现在都还觉得自己还没有真正理解这个人物角色。我觉得自己根本从来就没真正理解过——事实上，每次当我觉得自己明白了Arthur做某些事情的动机时，好像那种理解的动能就慢慢消失掉了，自己又变得不明白了。但是正因为不理解他做事背后的真正动机和原因，才会让人觉得这个人物角色非常让人着迷和兴奋。我的意思是，在这部电影里，其实我自己也不能做到百分之百分得清楚什么是真，什么是假。Mtime：我觉得有些观众就爱这一点。杰昆·菲尼克斯：其实我也是。虽然演完了这部电影，但它从没让我真正明白过里面任何一个人物角色（不管是Arthur还是他的另一个分身），不过这一点我觉得也没什么。其实对于我们自身来说，我们谁都不能完全做到理解自己做所有事情的动机和原因，对吧？研究人类行为的心理学实在是太难太复杂了。不过，当然了，对这部电影来说，我其实并不想真正弄清楚小丑背后所有的一切事情。（停顿了一下）不过这么说也不太对，实际上也有过那么几次——因为毕竟我是个演员，我也想要理解我饰演的角色到底是怎么想的。所以我就努力去搞清楚他这么做的原因是什么，但这样做不可避免的经常会偏离和超出我的理解范围和理解能力之外，因为他做的这些事情以及他所表现出来的种种行为简直太不理智，太不合常理了。所以一直以来我总觉得自己根本没有真正理解这个人物角色的内心。
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Mtime：我猜我可能已经知道这个问题的答案了。但你演这个角色之前没有再看看其他电影中的小丑角色了吗？看看他们别人是怎么演的？比如《蝙蝠侠：黑暗骑士》？杰昆·菲尼克斯：没有。这部电影上映之后我还没看过。我们想要做的是我们自己的电影，其他电影或者漫画中对小丑这一角色都有各自的诠释，我们并不想让自己这部电影跟这些内容搭上边。所以答案是不，我是绝对不会再看其他相关作品的。蒂姆·波顿的《蝙蝠侠》刚上映时，我大概15岁的样子，我那会看了这部片子，我也只看过这部而已。我尽力将小丑这个角色建立在现实世界中，而不是基于在任何一部电影里。Mtime：托德·菲利普斯先生，后期剪辑这部电影的时候感受如何？特别是跟你之前其他电影比起来怎么样？托德·菲利普斯：我想大概可能花了得有八、九个月的时间吧。Jeff Groth一直是我的剪辑师，在我之前最新的四部或者三部电影中，都是他担当的剪辑师。他真的是非常的棒。我们俩一直都是好朋友，后来他就成了剪辑师中的大拿。我很喜欢跟他一块工作，我们干起活儿来基本都是把我们俩锁在一个房间里，一呆就是八九个月，直接人间蒸发不见人影。而且你知道吗，这部电影的剪辑工作还有谁帮了我们的大忙？那就是这部电影的制作人：布莱德利·库珀。大家经常会问我：当时拍《一个明星的诞生》（布莱德利·库珀是导演）的时候你干嘛去了？看看人家莱德利·库珀为你这部（《小丑》）都做了些什么。其实我们两人为彼此所作的事情基本在拍片现场都体现不出来。我们会读对方的剧本，我们会做出笔记，然后我们会在剪辑工作室中碰面商量。不过布莱德利确实为《小丑》的剪辑工作出了不少力。其实我为《一个明星的诞生》也帮了不少忙。这是我们互相帮助的方式。布莱德利天生长了一个拍电影的脑袋，他非常有电影头脑。这一点我们现在都有目共睹。他是个导演，他拍出来的电影都很美，而且他还非常热衷于给我们做剪辑。能跟他这个带有睿智电影眼光的同伴一起工作我感到非常高兴。当我和Jeff在工作室呆了四天之后，布莱德利就会在第五天出现，他会说：不，这儿有点问题。然后他会把所有东西都说的很清楚。
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