路易斯拐点 专访比尔·盖茨实录:这些钱对我都是多余的( 三 )


比尔·盖茨:这是毫无疑问的。
姚长生:为什么?
比尔·盖茨:因为就业市场仍然有着巨大的需求,教育程度高的人往往获得高水平的薪资。他们的生活满意度和健康水平都很高,这点很好,所以健康和教育水平的提高对个人和国家都是非常有利的,是很重要的资产。
即使未来有大量的机器人和软件应用,人力资本仍然非常重要。可能有些工作不需要这么高的学历,比如司机。但是我们仍然需要投入足够的教育资源来创造更多的价值。
姚长盛 :您认为在路易斯拐点之后中国还会有更多的发展机会吗?中国是否继续获得人口红利?还是应该转向人工智能和机器人?
比尔·盖茨:我认为即使中国劳动力停止增长,中国经济也会继续增长,因为这些新技术工具可以提高人均生产率。即使是像日本这样高度老龄化的社会,仍然可以通过新技术提高人均产出,从而支持退休的老一辈。因此,即使劳动力整体规模缩小,中国仍然会有巨大的经济发展空。
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我们应该珍惜我们所有的生命
姚长盛 :这本书您一定看过。
比尔·盖茨:是的,太棒了。
姚长盛 :您做过这些题吗?
比尔·盖茨:是的。
姚长盛 :您的得分如何?
比尔·盖茨:这恰好是我的工作领域。我好像做错了一道题。
姚长盛 :只做错了一道题吗?
比尔·盖茨:因为这些问题与我目前的工作有关,就像向出租车司机问路一样。此外,汉斯和我是好朋友。我以前也参加过他在TED的演讲,那是我听过的最精彩的演讲之一。他提到,随着卫生条件的改善,人口会下降,这让很多人感到惊讶。我和妻子觉得和他做朋友很幸运,我们对他的去世感到悲伤。
姚长盛 :的确非常令人遗憾。但回到这些答题上,之前您就知道他说的这些真相吗?我来之前读了这本书,我并不知道他所说的这些真相和数据。
比尔·盖茨:许多受过高等教育的人只能正确回答不到一半的问题。事实上,大学教授的正确率不如普通人。汉斯把这些问题说得很清楚。如今,媒体总是让我们第一次知道世界上哪里发生了严重的灾难。我小的时候不知道哪个国家有地震。
人类总是喜欢解决问题,我们总是会关注那些潜在的问题,而不会去想那些已经进展不错的事情,比如降低儿童死亡率、消除文盲等,而是想哪些地方是我们需要额外努力的。
汉斯并不意味着我们取得了如此大的进步,以至于可以松懈下来。现实是,人们更容易担心的是,虽然疫苗已经开发出来,但仍有许多儿童无法接种疫苗。但是我们要做出客观的评估,我们要看到数据,世界取得了很好的进步,创新是背后的动力,所以我们应该为此感到骄傲。
姚长盛 :汉斯为我们提供了一个划分世界的新颖又有用的方法,这张图也很震撼。您应该属于这个地方?
比尔·盖茨:是的,就我个人而言,我更幸运。
姚长盛 :但基金会关注的是剩下的那些群体。这就是您全职在做的事情?
比尔·盖茨:没错。
姚长盛 :这些群体的文化、信仰、社会结构以及教育体系都完全不同。您是如何做到兼顾的?
比尔·盖茨:任何国家的人都希望孩子能够生存,母亲都希望孩子能够健康成长。如果疫苗对一群人有效,那么对另一群人也应该有效。这些本质上是一样的。通过开发麻疹或艾滋病疫苗,即使我们不了解当地的文化和习俗,我们仍然可以帮助这些人。
当然,公路和电力设施的建设,以及培育更好的种子也是非常重要的。有一点你说的很对,想要把这些产品成功交付,需要和社区里的人建立联结,例如通过部落首领或者宗教领袖。

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